Tuve una conversación fantástica con Prashant. Profundizamos en mi trayectoria, desde dejar McKinsey a los 23 años para perseguir mi sueño emprendedor, hasta la estrategia de «espagueti en la pared» de lanzar OLX en más de 100 países simultáneamente.

Soy sincero sobre el hecho de casi declararme en bancarrota, pedir dinero prestado con mis tarjetas de crédito para pagar la nómina y la resiliencia que se necesitó para construir una empresa con 200 millones de dólares de ingresos.

También escucharás la historia no contada de cómo intenté comprar el dominio «Alibaba.com» a un entonces desconocido Jack Ma, y el reconocimiento de patrones que me permitió convertirme en uno de los primeros inversores en futuros gigantes como Alibaba, Vinted y Flexport.

Hablamos sobre:

• Por qué dejé un trabajo prestigioso en McKinsey para convertirme en fundador.
• La estrategia de alto riesgo que convirtió a OLX en un fenómeno mundial.
• Lecciones aprendidas al casi perderlo todo y recuperarme con más fuerza.
• Los rasgos clave que separan a las empresas exitosas de las que fracasan.
• Mi opinión contraria sobre la actual burbuja de la IA y dónde se encuentran las verdaderas oportunidades.
• El futuro de los mercados y las próximas oportunidades de billones de dólares.

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Marcas de tiempo:

(00:00) – Introducción

(03:02) – Trayectoria desde McKinsey hasta convertirse en emprendedor

(04:48) – Estrategia de expansión global de OLX y selección de mercado

(07:33) – Enfoque de recaudación de fondos y respaldo de capital de riesgo para OLX

(09:44) – Construcción de Zingy hasta alcanzar los 200 millones de dólares de ingresos después de casi la bancarrota

(11:16) – Bootstrapping de Zingy con pequeños aumentos incrementales

(12:32) – Transición de operador a inversor

(14:16) – Ser nombrado inversor ángel número 1 por Forbes

(16:11) – Marco para evaluar las oportunidades de mercado

(17:32) – Reconocimiento de patrones en empresas exitosas frente a empresas fallidas

(19:09) – Condiciones y valoraciones actuales del mercado

(22:30) – Cómo la IA está cambiando el comportamiento de compra en los mercados

(24:42) – Por qué los mercados B2B son atractivos ahora

(26:18) – El impacto de la IA en la capacidad de defensa del mercado y los efectos de red

(27:41) – Inversiones iniciales en historias de Alibaba, Airbnb y Flexport

(29:58) – Mercados transfronterizos y tendencias de comercio en vivo

(32:27) – Arbitraje internacional e innovación en el modelo de negocio

(34:10) – Resolver el problema del huevo y la gallina en los mercados

(36:00) – Tasas de captación en los mercados desde las etapas iniciales hasta las maduras

(39:12) – Monopolios de mercado y poder de fijación de precios

(41:06) – La valoración de Zomato y las implicaciones en el mercado público

(45:45) – Mayores obstáculos para los fundadores de mercados en la actualidad

(46:35) – Creencia contraria: Invertir en mercados en lugar de en IA

(48:08) – Fuego rápido: Sectores de inversión, etapas y tamaños de cheques

(49:26) – Cómo contactar con Fabrice y comentarios finales

Transcripción

Fabrice Grinda: Pasé de cero a doscientos millones en cuatro años. Rentable, sin respaldo de capital de riesgo. Porque en 2001, 2002, estaba rogando a los capitales de riesgo, por favor, denme dinero, me estoy muriendo. Invertí hasta el último céntimo que tenía. Pedí prestados cien mil dólares con mi tarjeta de crédito. Me he saltado la nómina 27 veces. Pero en 2001, ningún capital de riesgo quería invertir en tecnología.

Prashant Choubey: OLX se convirtió en un gigante mundial de los clasificados con más de 350 millones de usuarios en más de 30 países. Explícanos la estrategia del espagueti en la pared, lanzando en más de 100 países simultáneamente.

Fabrice Grinda: No sabíamos dónde iba a funcionar. Así que pensamos, ¿sabes qué? La idea funciona bien. Es fácil de construir.

¿Por qué no lanzamos en 100 países? Gastamos 50.000 dólares en 100 países.

Prashant Choubey: Habiendo invertido pronto en empresas como Alibaba, Airbnb y Flexport, todas ellas ahora empresas enormes. ¿Qué viste en ellas que otros pasaron por alto en esas primeras etapas? ¡Bien!

Hola a todos, soy Prashant y seré vuestro anfitrión en el podcast VC10X.

Y hoy tenemos un invitado muy especial, Fabrice Grinda. Fabrice es un emprendedor legendario y uno de los inversores ángel más exitosos del mundo. Fabrice es el fundador de OLX. El gigante mundial de los clasificados con más de 350 millones de usuarios. También construyó su primera empresa, Zingy, hasta superar los 200 millones de dólares de ingresos después de casi declararse en bancarrota.

Como inversor, fue nombrado el inversor ángel número uno del mundo por Forbes. Fue uno de los primeros patrocinadores de gigantes como Alibaba, Airbnb y Flexport y tiene más de 350 salidas de su cartera. En este episodio, profundizamos en su increíble trayectoria. Escucharemos cómo pasó de dejar McKinsey a los 23 años a convertirse en un emprendedor en serie.

Nos guiará a través de la salvaje estrategia del espagueti en la pared que utilizó para lanzar OLX en más de 100 países a la vez. También escucharemos la asombrosa historia de cómo intentó comprar el dominio Alibaba.com a Jack Ma antes de que nadie lo conociera. Así que, sin perder tiempo, vamos a sumergirnos directamente.

Este episodio está patrocinado por mi propia agencia de podcasting llamada Podcast NX, donde ayudo a los capitales de riesgo, gestores de activos, asignadores y family offices a iniciar su propio podcast y a construir una marca sólida.

Podcast NX está diseñado de forma que funcione bien con la apretada agenda de los inversores, donde nos encargamos de todos los aspectos de la producción del podcast, para que puedas centrarte en la inversión. Si estás buscando construir una marca de inversor sólida, iniciar un podcast debería estar en tu lista de prioridades. Es la única forma de marketing en la que puedes mostrar tu sólida red, en otras palabras, el acceso a socios limitados y fundadores, y hacer crecer esa red aún más y, contrariamente a lo que la mayoría de la gente escucha, todavía es muy pronto para iniciar un podcast. Hay al menos 10 veces más boletines y 1000 veces más blogs que podcasts en este mundo. Puedes obtener más información sobre nuestros servicios de podcasting en podcast10x. Com.

Me aseguraré de añadir el enlace en la descripción de abajo. Disfruta de este episodio.

Prashant Choubey: Hola Fabrice, es genial tenerte en el VC10x, ¿qué tal?

Fabrice Grinda: Me va muy bien. Gracias por recibirme.

Prashant Choubey: Sí, es un placer tenerte aquí. Para empezar, ¿podemos repasar primero tu increíble trayectoria de ser tú mismo un fundador a ser ahora un inversor?

¿Qué te impulsó a dejar McKinsey a los 23 años y luego a convertirte en un emprendedor, y uno muy exitoso? ¿Y cómo te ayudaron esos primeros días de consultoría en esa trayectoria de ser un fundador después de eso? Empecemos por ahí.

Fabrice Grinda: Probablemente soy un poco no tradicional porque fui a McKinsey sabiendo que quería ser un fundador tecnológico.

De hecho, fui a la universidad sabiendo que quería ser un fundador tecnológico. Pero lo que pasó es que fui a Princeton, terminé mi clase, pero me gradué. Tenía 21 años. Y quiero ser un fundador tecnológico, pero soy tímido. Soy introvertido. Nunca he dirigido a nadie. Realmente no sé de negocios.

Vamos a McKinsey. Es como una escuela de negocios, excepto que te pagan. Y fui allí durante dos años, aprendí todo lo que tenía que aprender. Y luego, vale, he aprendido lo que necesito aprender. Podría escribir una presentación y contar una historia, soy mejor en habilidades de comunicación oral y escrita en oratoria.

Ahora vamos a construir una startup. Y era obvio para mí, era hora de irme y era hora de seguir adelante y construir startups, que es lo que se suponía que debía estar haciendo de todos modos.

Prashant Choubey: Absolutamente. Eso es bastante interesante. Así que, desde el principio, sabías que querías ser un fundador de startups, ¿verdad?

Fabrice Grinda: Bueno, lo sabía cuando tenía 10 años, ¿verdad? Cuando tenía 10 años, conseguí mi primer PC en 1984. Era, era un compacto, 8088. Y estaba siguiendo las vidas de Bill Gates y Steve Jobs. Y claramente quería seguir sus pasos. Y estaba en Francia. Y fui a la mejor escuela con amigos y me preguntaron qué quieres ser de mayor.

Y yo dije que quiero ser un fundador tecnológico, como mi modelo a seguir. Y me preguntaron ¿qué? Traicionarías los ideales de la revolución socialista francesa. Así que me eché a reír. No estaban bromeando. Estoy bien, sueño americano. Aquí voy. Y así que me fui a los 17 a Princeton y nunca miré atrás.

Prashant Choubey: Wow, esa es una historia increíble. Y OLX, un gran punto culminante en tu currículum, OLX se convirtió en un gigante mundial de los clasificados con más de 350 millones de usuarios en más de 30 países. Explícanos la estrategia del espagueti en la pared, lanzando en más de 100 países simultáneamente. ¿Cuáles fueron las lecciones clave de los mercados que fracasaron frente a los que tuvieron éxito?

Sí, así que en 2005, fui a ver a Krem, en primer lugar, a los EE. UU. y le dije: Oye, Craigslist es genial. Está proporcionando un servicio público a la humanidad, pero podría ser mejor. Deberías moderar el contenido. No deberías tener spam, ni estafas, ni prostitución. Y, por cierto, las ideas principales para esto son las mujeres.

Son las principales responsables de la toma de decisiones en todas las compras del hogar, ¿verdad? Eligen la casa en la que vives, la niñera que contratas, el coche que vas a comprar. Así que tienes que crear un sitio amigable para las mujeres. Eres exactamente lo contrario de eso, pero a él no le importaba. No quería que lo hiciera, y le dije, lo haré gratis, por cierto.

Le dije, déjame dirigirlo gratis. No está dispuesto a dejarme hacerlo, vamos a crear, déjame ver si puedo construir una mejor versión de Craigslist. Ahora, el problema en los mercados, por supuesto, es lo que me encanta es que tienen algo llamado efectos de red. Cuantos más compradores hay, más vendedores hay, y cuantos más vendedores hay, más compradores hay.

Y así, si alguien ya tiene ese trabajo, si selecciono Craigslist, romper eso es muy, muy difícil. Y así que no sabíamos dónde iba a funcionar. Así que pensamos, la idea funciona bien, es fácil de construir. ¿Por qué no lanzamos en cien países? Gastamos 50.000 dólares en cien países en un SEM de cola larga, BMW X3 rojo, el Delhi o Mumbai, 30.000 millas, así que estábamos pagando un centavo por clic.

Y vamos a la gente que tiene listados para ver si se listan. Y luego vemos si podemos igualar la oferta y la demanda y realmente funcionó en dos países, que fueron Pakistán y Portugal, y funcionó muy bien, pero un poco perdido en el mundo en la India y Brasil. Así que pasamos de cien países a cuatro.

Y luego nos hicimos muy grandes en estos cuatro, y luego empezamos a usar las ganancias, especialmente de Brasil, y luego nos expandimos de cien de cuatro de nuevo a treinta. Ahora, para responder a la pregunta, ¿por qué estos funcionaron cuando otros no lo hicieron? Creo que es una combinación de falta de titulares, así que no había grandes sitios de clasificados establecidos que fueran grandes.

La capacidad de comprar publicidad que era barata. Así que no había tanta competencia en la compra de anuncios en Google y Facebook en ese momento. Y, francamente, suerte. Y así, el, ya sabes, por qué Portugal se hizo tan grande, no está muy claro. Creo que tal vez teníamos como el zeitgeist cultural súper genial. La gente empezó a usarlo y despegó, pero una vez que vimos algo funcionando, redoblamos la apuesta y seguimos adelante.

Sí, desde luego. Eso es bastante interesante. Y no hay una estrategia muy general que los fundadores sigan eso. Vale, vamos a lanzar en múltiples mercados simultáneamente y luego ver cuáles funcionan y luego profundizar en esos mercados. Esa no es la estrategia que se suele seguir. Esa fue tu decisión de hacer eso.

¿Y tenías respaldo de capital de riesgo en ese momento cuando estabas lanzando en todos estos países y probándolo? Sí.

Fabrice Grinda: Recaudé 10 millones en capital de riesgo. Pero lo que pasó es que mi empresa anterior, Zingy. Pasé de cero a 200 millones en cuatro años, así que fue 1 5 5200 rentable sin respaldo de capital de riesgo.

Digamos 2001, 2002. Estaba rogando y suplicando a los capitales de riesgo, por favor, denme dinero. Me estoy muriendo. Invertí hasta el último céntimo que tenía. Pedí prestados cien mil dólares con mi tarjeta de crédito. Me he saltado la nómina 27 veces. Pero en 2001, ningún capital de riesgo quería invertir en tecnología, Internet estaba muerto. Pero eventualmente, cuando nos volvimos rentables, cada capital de riesgo dijo, quiero invertir.

Y así que no quería invertir porque ya no necesitaba el dinero. Yo estaba como, ¿dónde estabas hace tres años? Y eventualmente vendí la empresa y fue una salida muy agradable. Y así que todos los capitales de riesgo que se perdieron la inversión dijeron, lo que sea que hagas después, te voy a respaldar. Y así que recaudamos 10 millones a una valoración de 28 millones en un PowerPoint.

En el lanzamiento de OLX, y es por eso que 100 países, por cierto, multiplicado por 50k, son 5 millones, ¿verdad? Y así que tenía los 5 millones para hacer las tareas para ver dónde funcionaría. Y la razón por la que es una estrategia diferente que utilicé, pero funcionó aquí es que los clasificados es que necesitas igualar la oferta y la demanda, pero en realidad no estamos haciendo pagos y envíos y logística, etcétera.

Así que en realidad es en cierto modo más fácil globalizarse. Facebook es bastante fácil de globalizar porque es la misma plataforma en todas partes en todos los idiomas o Instagram o TikTok o lo que sea. Y eso no es cierto. Si quieres construir, Uber, necesitas, u Ola o lo que sea, o si quieres construir Zomato, necesitas, entrega local, restaurantes locales.

Quiero decir, entonces necesitas un equipo muy local. No puedes construir eso en cien países. Así que depende de la idea que tuvieras, pero sí, tenía dinero de capital de riesgo. Creé FOMO y así que tenía 10 millones en respaldo de capital de riesgo.

Prashant Choubey: Absolutamente, y Zingy es otra historia muy interesante que deberíamos cubrir, ¿verdad? Entonces, después de casi declararte en bancarrota con la primera startup, construiste Zingy hasta más de 200 millones de dólares en ingresos y lo vendiste por 80 millones de dólares en efectivo, ¿verdad?

¿Qué te mantuvo en marcha durante la fase más oscura de esa trayectoria y cómo aconsejas a los fundadores hoy en día que están tambaleándose al borde de la supervivencia de sus startups?

Fabrice Grinda: En cierto modo, hay un dicho en francés, que es que no se puede afeitar un huevo. No tenía nada que perder. El cien por cien de mi patrimonio neto estaba en la empresa.

Estábamos siendo demandados por todas partes por las discográficas. Estoy como, ¿sabes qué? Te cuesta más dinero cerrarme que dejarme operar. Y, por cierto, puedo hacerte ganar dinero. También estoy construyendo algo, ¿verdad? No hago ninguna de estas cosas para ganar dinero.

Hago estas cosas porque me gusta construir, esta es mi forma de expresar mi creatividad. Creo que todo es un juego. Creo que la vida es un juego y creo que construir una startup es un juego y es un juego al que quiero jugar. Y siempre y cuando sintieran que valía la pena jugar el juego. Valía la pena continuar ahora, a pesar de que estábamos perdiendo la nómina, a pesar de que estábamos sin dinero, etc.

Podía ver el potencial aquí, ¿verdad? Es una categoría de miles de millones de dólares en otros países. Hay muchas razones por las que pensé que sería grande. Si lo ejecutamos bien, hay momentos en los que necesitas dejar de jugar el juego, ¿verdad? Si el universo te está diciendo que esto no está funcionando, no hay un ajuste del producto al mercado.

No vas a llegar allí pase lo que pase, entonces, por supuesto, quieres seguir adelante e ir a jugar otro juego.

Prashant Choubey: Absolutamente. Así que estás diciendo que Zingy fue bootstrapped hasta más de 200 millones de dólares en ingresos, ¿verdad?

Fabrice Grinda: Sí que recaudé 1,4 millones, pero lo recaudé en incrementos de 10.000 dólares, me reunía con alguien que, por favor, seguido de una startup, mejor consigo 10.000 dólares aquí, 10.000 dólares allí, hago la nómina, que no encontraría dinero, pierdo la nómina, encuentro otros 20.000 dólares, hago la nómina, etcétera.

Así que fue, fue re Sí que recaudé 1,4 millones, pero fue la recaudación más complicada de mi vida porque fue todo en incrementos de 5k.

Prashant Choubey: Entendido. ¿Y en qué etapa fue esto, fue una etapa súper temprana de Zingy cuando recaudaste esto o más tarde?

Fabrice Grinda: Bueno, poco a poco primero, puse hasta el último centavo que tengo en la empresa.

Así que tenía 700.000 más un saldo de cien con mi tarjeta de crédito. Así que primero metí 800.000 y luego empecé a recaudar y otra vez, hasta que, ya sabes, hasta que me quedé sin dinero, básicamente.

Prashant Choubey: De acuerdo. Y luego, llegado un punto, simplemente dejaste de hacer crecer tus negocios.

Fabrice Grinda: Bueno, en algún momento, eres rentable. Y ser rentable es maravilloso.

Eres el dueño de tu propio destino, ¿verdad? Como todos estos fundadores que anuncian que acaban de recaudar cien millones con una valoración de 500 millones. Quiero decir, eso es el ego anunciando. Eso no te hace ningún bien. Esto es dinero del Monopoly. Lo que quieres es dinero de verdad con el que puedas ir a comprar café.

Pero tienes dinero del Monopoly. ¿Te compra café, un coche o una casa?

Prashant Choubey: Sí, absolutamente. Zingy ocurrió. Y luego, OLX ocurrió, yo diría que dos éxitos. Correcto. Y luego, después de eso, te convertiste en inversor, fundaste FJ Labs, que es bastante exitosa a día de hoy. Y te has convertido en una especie de inversor de marketplaces más solicitado, ¿verdad?

Así que cuéntanos sobre esa trayectoria como inversor, cómo empezó, cuáles fueron las inversiones iniciales que hiciste. Sé que hay algunos nombres importantes en tu cartera también, pero me encantaría escucharlo de tu boca.

Fabrice Grinda: Sí. Así que mi trayectoria como inversor empezó mucho antes de eso. Cuando construí mi primera startup allá por 1998, que era un eBay de Francia, se llamaba Aucland.

Yo era un CEO de internet muy visible de cara al consumidor. Así que muchos otros fundadores empezaron a contactarme y a decirme: Oye, ¿podrías ayudarme?, ¿podrías invertir? Y así que pensé mucho si debía ser un ángel a la vez que CEO, porque es una distracción de mi mandato principal como CEO. Pero al final me articulé o argumenté a mí mismo, vale, si puedo articular las lecciones aprendidas a otros, me convierte en un mejor fundador.

Si puedo seguir el pulso del mercado, seré un mejor fundador. Así que, siempre y cuando no sea demasiado distracción. Si puedo decidirlo en una hora, si invierto o no, entonces está bien, hagámoslo. Y así que empecé a invertir como ángel allá por 1998, al principio de mi trayectoria empresarial.

Y así, para 2013, cuando dejé OLX, ya había hecho 170 inversiones. Había tenido docenas de salidas. Ya me iba muy bien. Ya había invertido en Alibaba. Ya había invertido en Barberal. Ya había invertido en Delivery Hero. Ya me había convertido en un ángel muy exitoso. Así que seguir haciendo eso, solo que con más habilidad, me salió de forma muy natural.

Prashant Choubey: Absolutamente. Y, de hecho, fuiste nombrado el inversor ángel número uno a nivel mundial por Forbes en un momento dado, ¿verdad? Entonces, ¿cuál crees que es la principal diferencia entre ser un operador exitoso y ser un inversor exitoso? ¿Qué habilidades crees que fueron transferibles de ser un fundador a ser un inversor ahora?

Fabrice Grinda: Bueno, lo primero es que yo no me uní a un VC para que mi acuerdo fuera más seguro, ¿verdad? Así que, en cierto modo, estoy construyendo una startup, es lo mismo, definir una estrategia, definir una cultura, contratar gente, recaudar capital de LPs, que no es tan diferente de recaudar dinero de VC. Así que muchas de las habilidades de si estás construyendo una empresa son transferibles.

Ahora, por supuesto, el trabajo es diferente. Es juicio. Y la buena noticia es que ya tenía miles de intentos de inversión cuando construí una empresa de capital riesgo. Así que eso era irrepetible y no todos los operadores son buenos inversores. Y no todos los inversores fueron buenos operadores, pero en mi caso, he estado haciendo ambas cosas desde el principio y me salió bastante natural.

Ahora, de media, diría que prefiero ser operador que inversor. Es que es difícil justificar el coste de oportunidad del tiempo, dado que ya tengo mucho éxito. La idea tiene que ser… tengo el potencial de ser enorme para justificar mi tiempo. Y me parece que hay mucho apalancamiento en trabajar con muchos fundadores.

Puedo aportar muchas de las cosas que he aprendido. Ellos hacen el trabajo duro y yo puedo intentar reflejar su trayectoria y ayudarles a recaudar fondos y estratégicamente siendo un asesor. Y así, en cierto modo, toco a mucha más gente y de una forma mucho más difusa de lo que lo era como fundador directo, pero se siente de alguna manera más escalable y también es bastante compatible con mi curiosidad intelectual. Me interesa resolver los problemas del mundo. Y no hay un solo problema, como que el cambio climático no es un solo problema. Son miles de problemas. La desigualdad de oportunidades no es un solo problema. Son miles de problemas. Y miles de fundadores están intentando rastrear subnichos de eso.

Y me gusta participar en la resolución de todos los problemas del mundo.

Prashant Choubey: Absolutamente. Y, el marketplace es, en cierto modo, tu fuerte, tu experiencia, ¿verdad? Entonces, ¿cuál es tu marco específico para evaluar las oportunidades de marketplace y cómo ha evolucionado?

Fabrice Grinda: Hay cuatro cosas en las que me fijo cuando invierto, cuando estamos considerando invertir en startups específicamente.

Una es el equipo, que todo VC dice que invierte solo en gente extraordinaria. Ahora, para mí, gente extraordinaria es alguien que es a la vez un visionario, un vendedor elocuente, pero que también sabe cómo ejecutar. Así que la intersección del diagrama de Venn de gente que sabe cómo ejecutar y son vendedores visionarios. Número dos, ¿me gusta el negocio?

Ahora, ¿me gusta el negocio como una combinación del tamaño total del mercado direccionable y la economía unitaria? ¿Con qué rapidez recuperas el margen de contribución a la base? Tu coste de adquisición totalmente cargado. ¿Cuál es tu LTV a CAC después de 18 meses, 36 meses, etcétera? Y ahí tengo una idea bastante buena del tipo de métricas que estoy buscando en términos de crecimiento del GMV en diferentes etapas, tasa de captación efectiva, margen, etc.

Varía honestamente según la industria, pero, obviamente, tenemos todas las métricas que estamos buscando. De hecho, las he publicado en mi blog. Número tres: ¿es razonable la valoración? Creo que es barato. No es del todo razonable a la luz de la tracción, el equipo, la oportunidad. Y luego, número cuatro, ¿me gusta una tesis que esté en línea con mi visión de hacia dónde va el futuro del mundo en términos de como el futuro de la movilidad, el futuro de la alimentación, el futuro del sector inmobiliario, etcétera, etcétera?

Prashant Choubey: Sí, absolutamente. Y con más de 355 salidas de tu cartera y un 39 por ciento de TIR, ¿puedes compartir algún patrón de reconocimiento sobre lo que separa a las empresas que logran salidas significativas de las que no?

Fabrice Grinda: Así que las empresas fracasan por un montón de razones. La razón número uno por la que fracasan es que no encuentran un encaje entre el producto y el mercado.

Así que la idea, o encuentran un encaje entre el producto y el mercado que solo dura hasta cierto punto y luego ya no escala más. Y así que tal vez tenías un canal de adquisición de clientes que funcionaba hasta, 10 millones o cien millones, pero no sigue adelante. Y por lo tanto no puedes escalar con una economía unitaria rentable, esa es la razón número uno, no encuentras un beneficio del producto.

Razón número dos, si tienes un cofundador, es más probable que tengas éxito. Pero si te peleas con tu cofundador, fracasarás. Y luego, número tres, recaudar demasiado dinero a un precio demasiado alto, ¿verdad? Especialmente el primer fundador del sitio, estás tentado de tomar la valoración más alta, recaudar la mayor cantidad de capital.

Pero si recaudas demasiado capital y no creces hasta la valoración porque no quieres hacer anti-dilución, no quieres hacer, Dan ran. Va a matar a la empresa. Y así que ocho de las personas que evitan esto obviamente encuentran un encaje entre el producto y el mercado. Están bien con sus cofundadores y recaudan la cantidad correcta de dinero, los términos correctos que les permiten seguir escalando categorías que son lo suficientemente grandes con una buena economía unitaria para que lleguen allí.

Ahora hay un elemento de suerte, nunca sabes de antemano si la idea que tienes acaba siendo mucho más grande de lo que crees que es, ¿verdad? Airbnb eran colchones inflables en los salones de la gente. Sonaba como una idea pequeña, pero la modificaron, se convirtió en una idea mucho más grande.

Prashant Choubey: Absolutamente. Y sé que FJ Labs publica sus propios informes, con regularidad sobre cómo son las condiciones del mercado y demás. Así que, ¿puedes contarnos cómo estáis viendo el mercado de marketplaces ahora mismo? Como inversor, ¿cómo veis que las valoraciones suban o bajen? ¿Lo fácil que es construir uno o cuáles son los retos que estáis viendo ahora mismo?

Fabrice Grinda: Así que nunca ha sido tan fácil construir un marketplace, ahora tienes herramientas que están disponibles y low code, no code AI. Es más fácil todo para construir la pila, es más fácil si nuestros clientes, es más fácil integrar la IA para traducir los listados para tener listados de datos automáticos de fotos y crea el título, la descripción, la categoría, sugiere el precio.

Así que puedes hacer un montón de cosas interesantes hoy en día con los marketplaces. Y todavía hay un montón de marketplaces por construir. Ahora, obviamente, si estás en el lado del consumidor, se han hecho un montón de cosas. Como tienes Flipkart, tienes Zomato, tienes Ola, tienes Airbnb. Pero si estás en el lado B2B, se ha hecho muy poco, ¿verdad?

Si quieres comprar productos petroquímicos, no hay ningún sitio donde puedas ver una lista de lo que hay disponible. No hay conectividad con la fábrica para entender los retrasos en la fabricación y la capacidad de fabricación. Si no hay pedidos online, no hay pagos online. No hay seguimiento de tu pedido. No hay financiación.

Y esto, esto ocurre en todas las industrias y en todos los verticales. Del mismo modo, si piensas en todas las tiendas de mamá y papá, las pymes y las bodegas o lo que sea, todo es con lápiz y papel, nadie está realmente automatizado allí. Hay enormes oportunidades en los marketplaces y en el B2B, tanto para las grandes empresas, para los insumos como para las pymes.

Ahora, en términos de cuáles son las tendencias, bueno, ahora mismo en venture, todo es IA todo el tiempo. Así que todos los VCs o lemmings, solo quieren invertir en IA. Creo que el 75 por ciento de las inversiones para la primera mitad del año, cuando la IA el 95 por ciento del lote de YC es IA, es todo IA todo el tiempo. Lo cual, y claramente hay una burbuja de IA en marcha ahora.

La IA transformará el mundo de una forma más significativa de lo que esperamos, pero tardará mucho más de lo que la gente piensa. Y un montón de empresas muertas por el camino, porque demasiada gente está haciendo lo mismo y recaudando dinero a un precio más alto como resultado, los marketplaces están como en el loft, las valoraciones son muy razonables.

Están como de vuelta a donde estaban en 2019. Y, pero lo que es interesante es que creo que los marketplaces son una forma más inteligente de jugar, ¿verdad? Puedes invertir en uno de los LLMs. Y entonces puedes estar luchando en el juego de reyes y necesitas cientos de millones de capital, y otros, incluso los primeros ganadores como lovable o cursor pueden no ser ganadores a largo plazo a medida que GPT empieza a lanzar herramientas de desarrollo y GitHub tiene co-piloto,

Así que creo que habrá un montón de cadáveres allí, pero imagina que estás investigando un marketplace y luego usas la IA para hacerlo significativamente más eficiente. Mejoras el proceso de listado. ¿Mejoras el sistema de atención al cliente? Mejoras el proceso de compra. Creo que la IA aplicada es probablemente la mejor manera de jugar y juegas a valoraciones más razonables.

Pero como fundador, es más difícil recaudar en marketplaces, especialmente BB que en IA. Y como resultado, necesitas recaudar suficiente dinero para poder llegar al siguiente alquiler y las valoraciones son más razonables, lo que también significa que eres menos propenso a fracasar porque no creciste hasta tu valoración.

Prashant Choubey: Absolutamente. Eso es bastante interesante. ¿Y crees que los marketplaces también van a evolucionar con la llegada de la IA porque ahora el comportamiento de compra de la gente también está cambiando? Antes solían ir directamente a los marketplaces mencionados. Mencionaste Flipkart o Amazon que van allí, buscan lo que quieren y lo consiguen.

Pero ahora lo que está pasando es que primero están buscando en LLMs cuál sería la mejor marca para comprar y qué cumple con mi…

Fabrice Grinda: eso en realidad no es cierto, por cierto, lo que acabas de decir.

Prashant choubey: vale.

Fabrice Grinda: Hay tres comportamientos de compra en los marketplaces. Uno es si sabes exactamente lo que estás buscando, simplemente vas a Google. Si vas a Flipkart o Amazon y simplemente lo pones, boom, lo consigues.

No hay ninguna razón para usar un LLM allí. Y mucha gente sabe exactamente lo que está buscando a veces. Esa es una gran categoría de búsqueda. Número dos, mucha gente iría a navegar como entretenimiento. Si vas a OLX, normalmente no sabes lo que estás buscando. Simplemente estás navegando por los listados.

Es como ir de escaparates, y a veces encuentras algo y entonces lo consigues. Los LLMs no juegan un papel aquí porque no hay nada que lo haga más eficiente. Ahora los LLMs juegan un papel en, considera las compras. Oh, me mudo a Delhi, pero no conozco los barrios. Este es el presupuesto que tengo.

Necesito estas muchas habitaciones. ¿Qué recomiendas? ¿Dónde están las contrapartidas? O yo, quiero comprar un coche nuevo, pero no sé, estos son mis usos. ¿Cuál recomendarías? Los LLMs juegan un papel, pero incluso entonces no es obvio que termine siendo en un chat, JPT versus en un Carvana, Carvana es toda la información sobre cada coche, Amazon lanzó algo llamado Rufus.

Y si quieres preguntarle a Rufus qué zapatillas comprar o lo que sea, es realmente bueno en eso. Así que no es, incluso entonces es obvio. Si miro en los marketplaces, somos inversores en la cantidad de tráfico que viene de los LLMs, es diminuto, diminuto, diminuto. Es el 1%. Ni siquiera ahora. ¿Está creciendo? Claro, pero en realidad está tomando más seguro de Google que esto tomando parte de, el marketplace.

Así que no creo que interrumpan los marketplaces, que los marketplaces son el ganador se lleva la mayor parte. Están haciendo el cumplimiento, la atención al cliente, tienen la liquidez, etcétera. Así que la cuota de monedero, creo que los LMS pueden capturar no es más que la cuota de monedero que Google captura.

Prashant choubey: entendido. Sí. Gracias por compartir eso. Y mencionaste que has identificado que los marketplaces B2B todavía están en sus primeras etapas, ¿verdad? Entonces, ¿qué hace que los marketplaces B2B sean particularmente atractivos ahora? ¿Y en qué se diferencian de los marketplaces B2C?

Fabrice Grinda: La razón por la que son atractivos ahora es que hay un cambio generacional donde la gente que los estaba dirigiendo o, que están dirigiendo las RFPs en una empresa química, tenían sesenta y setenta años y se están jubilando y están siendo reemplazados por millennials. Y lo mismo está ocurriendo en las pymes. Los dueños de estas pymes se están jubilando. Sus hijos no se están haciendo cargo. Es donde los están vendiendo a capital privado.

Y así que esta gente que entra prefiere usar herramientas online y RFPs y están tratando de hacerlas más eficientes. Así que cuando el capital privado está comprando lavanderías, obviamente la tribu, van a traer tantas herramientas como puedan para hacerlas lo más eficientes posible o romper el software y la gestión de inventario y la gestión de la entrega de la flota, etcétera, que son herramientas que alguien que tiene 70 o 60 años no estaba usando.

Y así que hay un muy buen por qué ahora. Ahora la diferencia entre los que se enfrentan al consumidor es que mucha gente que está dirigiendo esto normalmente viene de la industria. Porque si necesitas crear un cambio de comportamiento, necesitas que Dow Chemical cambie la forma en que compran o venden sus productos petroquímicos, ayuda si has estado en la industria y puedes ir a hablar con el CEO y decir, oye, he creado esto, definitivamente deberías usarlo.

Te ahorrará mucho dinero frente a si eres un graduado de Stanford de 23 años, ¿verdad? Así que el perfil es más un hombre de 40 años, 45 años que viene de la industria.

Prashant choubey: entendido. Sí. Gracias por compartirlo. Sin duda, es una perspectiva limitada. ¿Cómo está cambiando fundamentalmente la IA la capacidad de defensa de los mercados y los efectos de red?

¿Los modos tradicionales están perdiendo valor o siguen siendo igual de importantes?

Fabrice Grinda: No, siguen siendo igual de importantes. El ganador se lo lleva casi todo. Y si tienes liquidez, no la pierdes. En todo caso, la IA te hace aún más fuerte. Déjame ponerte un ejemplo. Somos inversores en un mercado de moda en Europa llamado Vinted.

Lo están petando. Tienen como 10.000 millones en GMV, mil millones de ingresos netos, superrentables. Ya eran los ganadores o líderes en cada uno de los países en los que estaban. Luego añadieron IA para traducir los anuncios entre polaco, alemán y francés.

Así que tienes más anuncios en cada país. Luego tradujeron las conversaciones entre compradores y vendedores. Puede que estés en Francia, pero en realidad estás hablando con un vendedor en Lituania. Ni siquiera te das cuenta. Integraron el pago y el envío, luego redujeron los costes de atención al cliente automatizando la atención al cliente y, por último, automatizaron el proceso de publicación de anuncios.

Así que puedes hacer una foto y te dice el título del artículo, la descripción, la categoría y el precio. Lo simplifica. Así que la tasa de visita a anuncio sube. La tasa de visita a compra sube y los costes de transacción bajan. Los hace mucho más eficientes. Y hace que los ganadores ganen aún más.

Siempre y cuando lo adopten, ¿verdad? Sospecho que los operadores tradicionales no han sido los primeros en adoptar la IA, pero los mercados transaccionales de rápido movimiento han sido muy buenos.

Prashant choubey: Absolutamente. Sí. Es muy interesante cómo los mercados están utilizando la IA para ser más eficientes y mejorar sus procesos internamente, ¿verdad?

Habiendo invertido pronto en empresas como Alibaba, Airbnb y Flexport, todas ellas ahora empresas enormes, por cierto. ¿Qué viste en ellas que otros pasaron por alto en esas primeras etapas?

Fabrice Grinda: Es diferente en cada una de ellas. Fui a estudiar a la Universidad Normal de Pekín en el 94. Aprendí mandarín y, cuando lancé mi primera empresa, Aucland, el nombre en clave era Alibaba, así que intenté comprar el nombre de dominio Alibaba.com a Jack Ma, que obviamente me dijo que no.

No sabía quién era, y siempre seguí a Jack y a Taobao desde la distancia. Así que, cuando surgió la oportunidad, en 2009 o 2010, 2011, de comprar algunas acciones, era bastante obvio que tenían algo mágico. Acababan de activar la monetización. Tenía sentido invertir. Flexport, Brian es una superestrella y la idea de arreglar la logística internacional, que es una verdadera no categoría, tenía mucho sentido y la hacía más eficiente.

Así que un mercado B2B por excelencia. ¿Y cuál era la otra empresa que mencionaste?

Prashant choubey: Sí. Airbnb. Sí. Y

Fabrice Grinda: Airbnb, muy pronto me di cuenta de que tenían efectos de red globales porque la gente viajaba internacionalmente. Así que, cuando ganaban en un país, empezaban a ganar en los demás. Y me encantó.

Fui usuario de Airbnb muy pronto y un usuario avanzado. Alquilaba mis propios alojamientos. Alquilaba alojamientos allí. Viví en Airbnb durante tres años. En 2012, cuando doné todas mis posesiones a la caridad, viví en Airbnb desde 2012 hasta 2015. Así que era un usuario avanzado. Para mí era obvio que tenía que invertir.

Prashant Choubey: Absolutamente. Historias increíbles, ¿verdad? Has estado invirtiendo en mercados transfronterizos y en comercio en vivo como tendencias clave para 2025. ¿Por qué crees que estas áreas específicas verán momentos decisivos ahora?

Fabrice Grinda: Hay un gran cambio geopolítico, ¿verdad? Donde la gente tendrá que moverse debido a la segunda guerra fría entre Rusia, China, Irán, Corea del Norte, un lado en Occidente y el otro, la gente tiene que sacar sus cadenas de suministro de China.

Así que claramente hay una tendencia hacia lo que yo llamo «French shoring», sacar la cadena de suministro de China, principalmente a la India, así que he invertido en empresas en la India que están tratando de exportar a, y que están ayudando a proporcionar inventario a, empresas internacionales, especialmente en Europa y los EE. UU.

Así que Ziod es un ejemplo de ello para la ropa. Están haciendo las RFQ porque obviamente el pequeño empresario que está tratando de fabricar ropa, no sabe realmente cómo hablar con Zara y H&M y responder a las RFQ y ceder las aduanas y el envío y los precios. Así que Ziod hará todo eso por ellos y les conseguirá grandes pedidos.

Y luego solo tienen que ejecutar un fabricante. Este es un ejemplo de mercados transfronterizos en los que la India es el lugar por excelencia hoy en día.

Prashant Choubey: Absolutamente. ¿Y qué pasa con el comercio en vivo?

Fabrice Grinda: El comercio en vivo es mucho más grande en China que en el resto del mundo.

Principalmente porque ha sido impulsado por la plataforma principal. Así que Taobao Live es como el 25 por ciento del comercio en Taobao. Y en los EE. UU., Amazon, eBay nunca lanzaron el comercio en vivo de una manera significativa. Y así terminó siendo tomado por lo que no, en ciertas categorías. Pero ahora estamos viendo más casos de uso de ello.

Así que invertimos en una empresa llamada Palm Street y están vendiendo plantas raras por comercio en vivo, porque tiene mucho sentido que compres plantas raras. Hay una historia alrededor de ellas, cómo cuidarlas, de dónde vienen, etcétera, a través de ese medio. Y así estamos viendo estos pequeños negocios que están haciendo dos transmisiones en vivo por semana.

Y terminan vendiendo como 10.000 al mes en la transmisión en vivo. Así que lo están haciendo muy, muy bien. Y así está sucediendo en más y más verticales, poco a poco.

Prashant choubey: Absolutamente. Sí. Lo que estoy observando es que diferentes países o regiones del mundo tienen diferentes tendencias de mercado o de comercio. Ya sabes, cómo sus compras son diferentes según la región de la que provienen.

Correcto. Y tú tienes este alcance global en tu actividad de inversión que te permite ver estas tendencias en una región. Y puedes decir, ver que, vale, tal vez esto se va a replicar también en otras regiones. Y vas e inviertes pronto en esas empresas. ¿Es esa una evaluación correcta de cómo lo estás haciendo?

Fabrice Grinda: Sí, es una de las formas en que lo estamos haciendo. Estamos viendo una tendencia en el país y pensamos, oh, esto es interesante. Si funciona en algún lugar, probablemente va a funcionar en otro lugar. Vamos a ver si hay un equivalente en otro país. No es, yo diría que la mayor parte de lo que invertimos es más innovación en el modelo de negocio.

Añadiendo nuevas capas de nuevos enfoques diferentes al mercado, al diseño del mercado o a los modelos de negocio o a la IA. Hacemos algo de arbitraje internacional. Pensamos, oh, el comercio en vivo funciona aquí. Vamos a hacerlo en otro lugar también, aunque no es una gran parte de lo que hacemos.

Prashant choubey: Entendido. Sí. Solo pensé que era un tema porque, incluso OLX, había Craigslist que era adyacente a él.

Y luego viste que, vale, hay otros mercados que no están aprovechados por ningún otro jugador. Y había una oportunidad allí.

Fabrice Grinda: Sí. Ese era definitivamente el tema entonces. Pero ahora mismo, la mayoría de nuestras inversiones están en los EE. UU., ¿verdad? Y en los EE. UU. necesitas innovar. No hay manera de copiar.

La mayoría de las cosas en las que invertimos en estos días son nuevas innovaciones, nuevos modelos de negocio, nuevos enfoques.

Prashant Choubey: Eso es interesante. Algo que es interesante acerca de los mercados es que tienen un punto de inflexión donde en los primeros días, es extremadamente difícil construir un mercado porque hay dos lados de la ecuación.

Al menos dos pueden ser más también. Y luego traes ambos a la plataforma y te involucras significativamente para que ambas partes obtengan valor de la plataforma, ¿verdad? E inicialmente es extremadamente difícil el problema del huevo y la gallina como lo conoces, ¿verdad? Pero después de un punto alcanza un punto de inflexión y toma una vida propia y luego llamemos a eso PMF o algo así, pero explota a partir de ahí, así que, ¿cómo los fundadores que están en las primeras etapas de la solución de ese problema del huevo y la gallina, comenzando esa plataforma y trayendo gente nueva. ¿Cuál es el enfoque ideal de GTM para ellos que has visto, las startups en tu portafolio toman que puedes aconsejarles?

Fabrice Grinda: Así que por lo general empiezas a centrarte en la oferta porque la oferta está financieramente motivada para estar en la plataforma. Si vas a un vendedor, le dices, oye, puede que tenga compradores gratis. ¿Quieres estar aquí? Es gratis. Bueno, si puedes comisionar, si funciona, la mayoría de la gente dice que sí. Pero la clave es curar la oferta solo traer muy poco que sea de alta calidad, que esté comprometido.

Porque imagina que quería construir un mercado de cerrajeros en Delhi. Probablemente podría, contratar a un equipo, llamar a cada uno de ellos, tener un cien por cien de ellos en la plataforma, pero entonces no tengo demanda para ellos, así que no son ricos. Van a abandonar. No van a responder, etcétera. En cambio, tomas uno y un código postal.

Traes suficiente demanda para que esté muy contento. Y cuando representas el 25 por ciento de sus ingresos, y luego traes a otro. Y así, tú, tú, empiezas la oferta, traes la demanda, añades un poco más de oferta, traes la demanda, siempre haciendo coincidir los dos. El mayor error que puedes cometer como fundador de un mercado es que consigas tanta oferta que tu demanda, tengas suficiente demanda para que la tasa de venta sea muy baja.

Así que si estás vendiendo bienes usados, tienes liquidez. Si al menos la probabilidad de que el artículo que estás listando se venda es del 20%, del 25 al 20, el 25 por ciento en los extremos bajos. Menos que eso, probablemente no tienes liquidez. Si eres un mercado de servicios, quieres representar al menos el 20 por ciento de las ganancias de la mano de obra en el mercado.

Y entonces tienes un producto que encaja en el mercado. Es aún más, entonces tienes efectos de red. Entonces tienes cada vez más vendedores donde tienes más compradores y más compradores con ellos o vendedores hasta entonces necesitas hacer que suceda básicamente.

Prashant Choubey: Absolutamente. Así que ahí, tenemos la solución al problema del huevo y la gallina, al menos en los mercados, la oferta de alta calidad viene primero y luego se construye a partir de ahí y se traen los compradores.

Fabrice Grinda: No es cierto. Quiero decir, es cierto en el 99 por ciento de los casos. Hay algunos casos en los que haces la demanda primero; pero, en la mayoría de los casos, consigues la oferta solo porque es más fácil de conseguir, ¿verdad? Están financieramente motivados para estar allí.

Prashant Choubey: Absolutamente. Estoy completamente de acuerdo. Hay un término, la tasa de captación, ¿verdad?

En los mercados, que es la parte que tomarás de los ingresos totales generados para los proveedores en una plataforma, ¿verdad? ¿Cómo ves eso en los primeros días? ¿Ves los mercados cuando están en las primeras etapas? Ya sabes, toman menos tasa de sus proveedores y luego, a medida que la plataforma se fortalece, hay más compradores.

Hay más valor de marca. Entonces empiezan a aumentar esa tasa de captación y cuáles son las tasas generales, eligiendo en las primeras etapas cuando aún no está establecida y luego a la etapa madura. Digamos, ya sabes, no a la etapa de Airbnb, pero incluso antes de eso era la tasa estándar. Estás viendo cómo crean en los mercados.

Fabrice Grinda: La respuesta para nosotros es que depende de la forma en que midas si qué tasa de captación puedes tomar es que mides la elasticidad de la oferta y la demanda Y tomas la tasa de captación en el lado más inelástico ahora en la mayoría de los mercados tomas una tasa de captación de papel de tres a veinticinco por ciento en el lado de la oferta y Pero hay algunos casos en los que tomas en el lado de la compra porque ahí es donde obtienen valor te gustaría.

Me gustaría cobrar a la gente que está obteniendo el valor. Así que Vinted cobra a los compradores porque están obteniendo valor del depósito en garantía y el envío. Pero si eliges en casa, están cobrando a los vendedores, que es que se benefician de la recogida en casa. Ahora, para responder a tu pregunta, empezaría con una tasa de captación baja, pero no nula, porque quieres asegurarte de que la gente está dispuesta a pagar.

La mayoría de los mercados en el lado del consumidor, empezaría en 10 con el objetivo de llegar a 15, 20 a largo plazo en el lado B2B, muy diferente. En algunos casos puedes tomar, no puedes tomar ninguna tasa de captación porque es demasiado, los pedidos son demasiado grandes. Es demasiado sensible al precio que utilizas diferentes modelos de modelo de negocio.

Así que lo haré. Porque tienes un mercado, no tiene por qué ser que los modelos de negocio, una tasa de captación, el modelo de negocio podría ser anuncios de autoservicio, ¿verdad? Éramos inversores en una empresa llamada top sort y permiten a los vendedores comprar anuncios para mejorar la colocación, en algunos casos, el 5 por ciento del GMV es a través de estos anuncios que son de autoservicio.

Puedes vender nuestra financiación. Puedes vender tarifas de listado. Sí. Hay un montón de maneras en que puedes monetizar un mercado de los cuales la tasa de captación es solo una de ellas. Dicho esto. Si puedes, trata de tener una tasa de captación, las tasas de captación típicas de B2B son del 1 al 3%, tal vez llegando al 5, 6, 7, y las tasas de captación típicas de los consumidores son del 10, llegando al 15, 20.

Prashant choubey: Entendido. Sí. Gracias por compartirlo. Eso va a ser útil para nuestros oyentes. Una cosa que he visto es que una vez que estos mercados están establecidos, tomemos Airbnb, por ejemplo, o tomemos Zomato en el mercado indio, en el espacio de la comida y los restaurantes. Esto se convierte en una especie de monopolio y llegan a esa etapa, ¿verdad?

Solo hay uno o dos ganadores como máximo en los mercados, que es algo que a los inversores les encanta. Absolutamente. Pero desde el punto de vista del consumidor, los mercados también pueden empezar a ser explotadores en esa etapa, porque como controlas todo el valor de marca de una categoría en particular, puedes exigir cualquier tasa de captación que quieras y los proveedores seguirían teniendo.

Fabrice Grinda: Eso no es del todo cierto. Así que, en primer lugar, porque hay monopolios naturales, porque cada vez más compradores fueron clasificados por los vendedores, más vendedores fueron aún más compradores. Por eso creo que las LLM de la empresa protegida, porque al final del día, incluso la LLM solo te enviará al proveedor de monopolio dominante. No puedes entrar y tomar lo que quieras porque hay un punto en el que no es económico estar en la plataforma y eres disruptible.

La gente que tomó una tasa de captación demasiado alta y fueron finalmente interrumpidos, ¿verdad? Como la razón por la que Taobao ganó en China, eBay había comprado al jugador líder llamado cada red, el 95 por ciento de la cuota de mercado, pero empezaron a tomar una tasa de captación demasiado alta. Taobao les quitó el mercado. Lo mismo le pasó a eBay en Corea.

Tenían una empresa y fue interrumpida por G market por lo mismo. Tomaron una tasa de captación más baja. Así que hay una tasa de captación justa natural que la gente soportará. Pero no puedes simplemente tomar, el 100 por ciento, ¿verdad? Como por definición, como todo el mundo se dará la vuelta, así que apuesto a que eso es cierto.

Tienes más poder de fijación de precios cuando eres el monopolio natural ganador. Así que ese monopolio natural ganador tendrá una tasa de captación más alta que al principio cuando es competitivo? Absolutamente. Pero será completamente afiliativo? No, será lo suficientemente alto. Tan alto como sea posible para que ganen dinero, pero no tan alto como para que cree una oportunidad para que alguien más entre.

Prashant Choubey: Absolutamente. Muy interesante. Y lo que también estás viendo, tomemos el ejemplo de Zomato en India. Ahora es una empresa que cotiza en bolsa y cotiza con una valoración enorme, ¿verdad? Y hay un debate al respecto sobre si esa valoración es razonable o no. Como alguien que es veterano en el espacio del mercado y conoce el mercado indio, especialmente por dentro y por fuera.

¿Crees que Zomato, o ese tamaño y el valor de marca que han establecido, justifica que exijan esa valoración más alta? Si es así, ¿tiene eso alguna conclusión para las empresas que están jugando en el mercado privado y las valoraciones allí, tiene alguna influencia en eso?

Fabrice Grinda: Permítanme comenzar diciendo que no soy un inversor del mercado público. No lo he hecho, no miro las comparaciones del mercado público. Por lo general, vendo cuando una empresa sale a bolsa porque pierdo mi acceso exclusivo al fundador, ¿verdad? Una vez que es privada, puedo llamar a un CEO. Era como, Hey, ¿cómo va todo?

¿Puedo ayudar? Etcétera. En el momento en que son públicos, estoy un poco, en primer lugar, Fidelity es un gran inversor y no se les permite darme ninguna información. Entonces, ¿cuál es mi ventaja comparativa como inversor del mercado público? Es cero. Así que vendo cuando salen a bolsa. Ahora, ¿por qué podría argumentar que una empresa como Zomato debería tener un precio alto? De nuevo, no tengo ni idea de cuáles son los múltiplos. No tengo ni idea de cuál es la valoración. No lo sé. Ni siquiera sé cuál es el porcentaje de penetración de los pedidos de comida en línea en la India, pero puedo inventar varias historias para justificar la hipervaloración. Una es que los pedidos de comida en línea en la India son, digamos, el 10%.

Va a llegar al 50%, ¿verdad? Va a subir drásticamente. Y este es un mercado enorme. Dos, puedo imaginar un futuro en el que el coste marginal de la entrega de comida, con una combinación de drones y vehículos autónomos y mecanismos de entrega, sea cero. Y entonces estás dentro, entonces tu margen simplemente aumenta drásticamente.

¿Está ocurriendo eso en los próximos tres años? No. En algún momento de los próximos 10, probablemente. Número tres, ¿puedo imaginar un futuro en el que, en los mercados inmobiliarios caros, los mercados de costes de Bombay o Delhi o lo que sea, si tienes suficientes cocinas fantasma? Esa comida cocinada que se prepara en tres minutos se puede entregar a coste cero con un dron.

Puedes recibir una comida extraordinaria en 10 minutos. Eso es más barato que si quieres ir a comprar los comestibles y reemplazar el mercado de comestibles. Y tal vez incluso crees hogares que no tengan cocinas en el futuro. Sí, puedo imaginarlo. De nuevo, ¿es eso dentro de cinco años?

No, dentro de 10 años, probablemente no, tal vez más 15, 20, pero puedo hacer, puedo pintar una historia de cómo esto puede ser muy, muy, muy grande y mucho más rentable de lo que es hoy. Ahora sé que es probabilístico. ¿Y pagarías por el potencial de violación futura hoy? Tal vez, tal vez no. Pero hay razones por las que soy personalmente muy optimista sobre la entrega de comida, en general, en la India y en un mercado global.

Prashant Choubey: Absolutamente. Y la última parte de la pregunta era si los mercados privados, los mercados que aún son privados, pero que aún han madurado y están en el camino hacia la salida a bolsa, pero que aún están recaudando rondas privadas, ¿tienen alguna conclusión de las valoraciones que están siendo exigidas en los mercados públicos por empresas como Zomato?

Fabrice Grinda: Bueno, el problema en el resto del mundo es lo contrario, las valoraciones del mercado público son más bajas que las valoraciones del mercado privado. Y entonces las empresas están teniendo problemas para salir a bolsa porque recaudaron demasiado dinero a un precio demasiado alto. Y no quieren sufrir la ignominia de tener que salir a bolsa a un precio mucho más bajo que la última tasa.

Así que claramente la etapa posterior de la startup es la más relevante, las señales del mercado público son ahora. Si eres un mercado que no está en la alimentación, ¿cuán relevante es el múltiplo de Zomato? No estoy seguro de que sea tan relevante, honestamente, porque, diferente perfil breve, diferente perfil de margen, Zomato es un mercado de tres lados.

Hay restaurantes, consumidores, repartidores, la mayoría de los mercados son de dos lados, ¿verdad? No estoy seguro de que sea tan relevante, pero sí, nuestro mercado o las valoraciones del mercado público son relevantes para las empresas privadas en etapa tardía. Absolutamente. El problema más grande, como dije, en los EE. UU. es lo contrario de esto.

Los privados son verdaderamente caros en relación con los públicos. Y entonces está creando una, está haciendo que sea difícil para ellos salir a bolsa.

Prashant choubey: Entendido. Sí. Tiene sentido. Para los fundadores que construyen mercados hoy en día, ¿cuáles son los mayores obstáculos que deben superar? En el mercado actual que no existía cuando estabas construyendo OLX en ese momento.

Fabrice Grinda: Yo diría que, en primer lugar, es mucho más fácil construir uno que antes, porque con no code, low code AI, podrías construir cualquier cosa sin dinero. Así que realmente hay mucha más competencia, porque si tienes una buena idea de qué copiar, la adquisición de clientes no es obvia, ¿verdad? Como los costes de adquisición de clientes han subido bastante drásticamente.

Y así, averiguar cómo tienes un canal de adquisición de clientes escalable, repetible y sostenible. Y no me importa lo que sea. Podría ser pagado. Podría ser orgánico. Podría ser influencers, pero necesita funcionar. Ser rico, replicable, creo que razonablemente difícil. Y luego, muchas de las categorías de consumidores han sido tomadas.

Así que necesitas tomar enfoques muy nuevos e innovadores o necesitas ir B2B.

Prashant Choubey: Entendido. Tiene sentido. Pasando a mi última pregunta principal antes de que intentemos terminar esto. ¿Cuál es una creencia contraria que tienes sobre el futuro de los mercados o la inversión de riesgo? Con la que la mayoría de la gente no estaría de acuerdo.

Fabrice Grinda: Creo que la mayoría de la gente ahora mismo está como, se trata de IA todo el tiempo.

Y creo que hay una burbuja en la IA donde sí, la IA cambiará el mundo, pero como toda revolución tecnológica, va a tardar mucho más en impactar al mundo de lo que la gente piensa, porque antes de que el gobierno de la India use la IA de forma inteligente, o lo que sea, una gran empresa masiva, creo que va a ser mucho, mucho, mucho tiempo donde definitivamente el gobierno, los EE. UU. y Francia, etcétera.

Y eso es la mayor parte del PIB, pero en el futuro, cuando se aplique, transformará la sociedad más de lo que la gente puede imaginar. Se sobreestima a corto plazo. Se subestima a largo plazo. Pero eso es como dentro de 10, 15, 20 años. Y así, la gente está, he descartado los mercados.

Así que ahora mismo lo contrario es invertir en mercados, que, ellos, lo no contrario es invertir en IA. Lo contrario es invertir en mercados como una apuesta por la IA, porque prefiero hacer IA aplicada que hacer LLM directos que son súper competitivos a precios locos. Para mí, esa es una apuesta contraria.

Mucha gente está como, Oh, los lugares de marca ya se han hecho todos. Y no estoy de acuerdo. Si has mirado las cadenas de suministro B2B y las PYMES estaban por debajo del 5%, a menudo por debajo del 1 por ciento de penetración donde el día cero. Todo necesita ser construido. Y esto son billones y billones y billones de dólares de la economía que necesitan ser digitalizados.

Prashant choubey: Absolutamente. Sí. Gracias por compartir eso. Con eso, pasamos a la ronda de fuego rápido, en la que te haré seis preguntas rápidas sobre la inversión que estás haciendo, y tienes que dar seis respuestas rápidas, ¿de acuerdo?

Fabrice grinda: ¡Adelante!

Prashant Choubey: Impresionante. Entonces, la primera es ¿cuáles son los sectores y regiones en los que inviertes?

Fabrice Grinda: EE. UU., Europa, India, América Latina. Y sectores, cualquier industria por mercados, el negocio del efecto de red.

Prashant Choubey: De acuerdo. ¿Cuál es la etapa típica de inversión?

Fabrice Grinda: Cada etapa es difícil, pero las primeras son más difíciles porque no tienes ni idea de si estás haciendo un buen trabajo o no durante 10 años. Inviertes esa semilla y la empresa tarda 15 años en salir a bolsa.

Así que en realidad no sabes si estás listo para conseguirlo.

Prashant Choubey: De acuerdo. Pero ¿en qué etapa te gusta entrar como inversor?

Fabrice Grinda: Oh, me gusta invertir en esa semilla y A.

Prashant Choubey: Semilla y A, de acuerdo.

Fabrice Grinda: Semilla y A. Hago algunas B, hago algunas pre semilla, pero, o pan y mantequilla son semilla y A.

Prashant choubey: Entendido. Entendido. ¿Diriges rondas?

Fabrice Grinda: No dirigimos rondas; somos el inversor amigable y de valor añadido que escribe 12 cheques de 340k.

Prashant Choubey: De acuerdo, entendido. El siguiente también lo cubriste, que es el tamaño típico del texto. El siguiente es, ¿dónde pueden los fundadores ponerse en contacto en caso de que haya una forma directa?

Fabrice Grinda: La mejor manera de contactarme es ir a mi LinkedIn y enviarme un correo electrónico.

Lo revisaré, o, bueno, una forma aún mejor es, me envías un correo electrónico si tienes mi correo electrónico, o si conoces a alguien que me conoce y obtienes una presentación cálida, pero si no puedes obtener una presentación cálida, ve a mi correo electrónico de LinkedIn, funcionará.

Prashant Choubey: Impresionante. ¿Dónde pueden nuestros oyentes seguirte?

Fabrice Grinda: La mejor manera de seguirme, francamente, es mi blog, FabriceGrinda.com

Prashant Choubey: Impresionante. Me aseguraré de poner ese enlace en las notas del programa a continuación. Muchas gracias por dedicar tiempo a esto. Fabrice, ha sido un placer tenerte en el podcast y me han encantado todas tus ideas sobre tu viaje y los mercados, especialmente. Así que muchas gracias y te deseo una feliz inversión.

Fabrice Grinda: Gracias por recibirme.

Prashant choubey: Muchas gracias.